Мы не делаем прививок

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Nastushok » 11 янв 2011, 17:34

Я читала, что в США в некоторых штатах прививки обязательны, а в некторых - нет.
Аватар пользователя
Nastushok
 
Сообщений: 1656
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:24
Откуда: Молзино (г. Ногинск)

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Yula (Пантера) » 12 янв 2011, 06:38

"В Госдуме не поддержали инициативу Онищенко об обязательной вакцинации детей ":
http://www.gzt.ru/topnews/society/-gosd ... nfromindex
Аватар пользователя
Yula (Пантера)
 
Сообщений: 353
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 01:27

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Светлана » 12 янв 2011, 10:01

Yula! Спасибо за ссылку, почитала с удовольствием. Честно говоря не знала, что это было в ближайших планах Онищенко, он всё таки "научный интерес" для психиатрии. (Принятие такого закона будет возможно, только при наличии " не только желания клоуна", а всё таки большой и тяжёлой работе.)
Ира! Почитала статейку этого "педиатра" о вреде прививок ( даже вслух произносить страшно "прививка"), смеялась до колик. Ну неужели кто то всерьёз воспринимает вот ТАКИЕ рассказы. Как у Червонской тоже полный сумбурд из голых цифр, взятых из разных источников, причём все из прошлого века. Вобщем тоже "научный интерес".
Светлана
 
Сообщений: 1255
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 13:08

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Bathory » 12 янв 2011, 13:26

Света, честно признаться, я сама еще до сих пор статью не прочитала, никак не доберусь... :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
Bathory
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 23:16
Откуда: Черноголовка

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Bathory » 12 янв 2011, 14:47

Светлана писал(а):У нас в ЧГ не было НИ ОДНОГО случая тяжёлых осложнений после прививок за много лет.

Не буду утверждать и спорить. Но несоклько лет назад в семье подруги моей мамы случилось страшное горе, ребенок умер в возрасте 2,5 лет от лейкоза. Болезнь, конечно же, врачи никаким образом не связывают с прививками. Читая в интернете про это заболевание все-таки можно выделить, так называемую, группу риска. Этот ребенок не попадал в неё никак. За исключением такого момеента, как "перенесенные инфекционные заболевания типа кори". Ребенок ими не болел, но прививки сделаны были...
Думайте что хотите, может совпадение.

В общем я из этой темы удаляюсь дабы ненажить врагов... :hi_hi_hi:
Аватар пользователя
Bathory
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 23:16
Откуда: Черноголовка

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Светлана » 12 янв 2011, 16:41

Ну что ты, Ириш! Какие враги? :mi_ga_et: :ne_ne_ne: А смешного и правда ничего нет. Мне просто непонятно, как можно верить вот таким статьям, которые написаны нарочито вывернуто и косноязычно. Тем более эта тётя, даже если она педиатр ( :sh_ok: ), уж точно не является онкологом и имунологом. А пишет с "умным" видом об "ОЧЕВИДНОЙ" связи прививок и рака. Да откуда ей это знать?
Я не отрицаю возникновения лейкозов после прививок. Хотя если представить статистику, то связь то призрачна: Лейкозами ( имеются ввиду дети до 16) заболевают около 2000чел. в год по России, а прививки делаются от 20 до 40 МЛН, деток. Вот и смотрите соответствие частоты заболеваний( лейкозов, аутизма и др.)
Последний раз редактировалось Светлана 03 авг 2011, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
Светлана
 
Сообщений: 1255
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 13:08

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Bathory » 12 янв 2011, 20:06

Светлана писал(а):Вот и смотрите соответствие частоты заболеваний( лейкозов, аутизма и др.)

да, вот только откуда знать что это будет не твой ребенок...какая-то русская рулетка получается, повезет/не повезет... :-(
Аватар пользователя
Bathory
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 23:16
Откуда: Черноголовка

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Светлана » 12 янв 2011, 20:14

Ира, рулетка то у всех. У нас в ЧГ девочка есть, заболела лейкозом в 6 лет. Ни одной прививки, на ГВ была. Так что...
Светлана
 
Сообщений: 1255
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 13:08

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Талка » 13 янв 2011, 15:50

Вот именно по тому, что "рулетка" у всех живущих на земле, хочется по максимуму защитить/охранить своего ребенка хотя бы от того, что нам подвластно...
Аватар пользователя
Талка
 
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 08 апр 2010, 19:07

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Оксана » 07 фев 2011, 23:11

Девочки, а вы делаете какую-нибудь диагностику туберкулеза (если так можно выразиться) детям. Я так поняла манту и пирке не очень-то информативные методы, поэтому не делаем. Может есть какая-нибудь альтернатива? Поделитесь, плиз.
Оксана
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 21:24

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Nastushok » 08 фев 2011, 00:28

Я тоже других методов не нашла еще. Поэтому не делаем. А зачем она, эта диагностика?
Аватар пользователя
Nastushok
 
Сообщений: 1656
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:24
Откуда: Молзино (г. Ногинск)

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Оксана » 08 фев 2011, 17:59

Nastushok писал(а): А зачем она, эта диагностика?


Предупрежден, значит вооружен. Чтобы быть уверенной в здоровье своих детей. Ну это так, уже заморочка. Муж говорит заняться мне нечем, как только выискивать проблемы на пустом месте :nez-nayu:
Оксана
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 21:24

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Nastushok » 09 фев 2011, 00:50

Хотите прикол? в США почти все люди из России, проходящие тест на туберкулез получают анализ "есть". Из-за прививки...
Аватар пользователя
Nastushok
 
Сообщений: 1656
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:24
Откуда: Молзино (г. Ногинск)

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Оксана » 09 апр 2011, 21:00

Девочки, вот что накопала. Вместо пробы Манту можно делать анализ крови методом ПЦР, кому интересно почитайте:
http://invitro.ru/for-clients/mat/1133/ ... id=1069714

http://forum.materinstvo.ru/lofiversion ... 29702.html - здесь обсуждается этот вопрос

Я пока только пытаюсь в этом разобраться, давайте вместе ).
Оксана
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 21:24

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение НогинскМама » 09 апр 2011, 21:52

Мне сказали что для сада (если мы туда собираемся) нужно пробу манту делать. Вернее желательно сделать, так как мы не делали прививок вообще. Ну а если не манту, то тогда нужно делать ребенку снимок легких, иначе в садик не возьмут :men:
Аватар пользователя
НогинскМама
Администратор
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 22:56
Откуда: г. Ногинск

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение НогинскМама » 11 апр 2011, 09:47

Минздрав РФ "оживляет" вакцину против полиомиелита, родители против

ОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Российские родители обеспокоены возвращением "живой" вакцины против полиомиелита в календарь прививок, о котором в четверг объявило Минздравсоцразвития. Опрошенные агентством врачи подтверждают, что применение такой вакцины у ослабленных малышей может вызвать тяжелую реакцию или даже вакцино-ассоциированный полиомиелит.

Согласно национальному календарю прививок, на первом году жизни иммунизация против полиомиелита проводится в три, четыре с половиной и шесть месяцев. Ревакцинацию от полиомиелита проводят в 18 и 20 месяцев, а также в 14 лет. Сейчас в России для прививания грудных детей используется только инактивированная ("убитая") вакцина, содержащая три штамма полиовируса.

Каждому ребенку - иммунитет

Минздравсоцразвития России в четверг внесло изменения в национальный календарь прививок, согласно которому инактивированная прививка детям, начиная с шестимесячного возраста, будет заменена на "живую", в состав которой входят ослабленные, но не убитые штаммы.

"Детям в возрасте трех и четырех с половиной месяцев в 2011 году будет вводиться инактивированная вакцина. Все остальные дети, начиная с шести месяцев, пройдут вакцинацию от полиовируса "живой" вакциной", - сообщила пресс-служба Минздравсоцразвития России.

В ведомстве объясняют изменения в календаре прививок с тем, что в 2010 году в Таджикистане, имеющем общую границу с РФ, была зафиксирована крупнейшая за последние годы вспышка полиомиелита, вызванного "диким" вирусом: более 700 человек заболело, было зарегистрировано 26 летальных случаев. Также впервые за многие годы в РФ, признанной свободной от полиомиелита, от этой болезни умер один человек.

"Переход на "живую" вакцину необходим для того, чтобы у детей выработался кишечный иммунитет именно на "дикий" штамм полиовируса", - сообщает ведомство.

Прошлый век

Родители уже забили тревогу по поводу возможного изменения схемы вакцинации. Молодая мама, организатор пикета беременных женщин в Москве Анастасия Ермакова считает, что нововведение Минздравсоцразвития вызовет в обществе "очень большую волну протеста".

"У меня ребенок очень тяжело родился, мы решили, что пока не будем делать прививки в первый год. Сейчас я хочу провести обследование, посмотреть, как у него со здоровьем, и решить, будем прививать или нет. Но "живой" вакциной мы прививать точно не будем, потому что, во-первых, это прошлый век, а во-вторых, "живая" вакцина может спровоцировать полиомиелит. Это научный факт, не домыслы, что дети от "живых" вакцин заболевали", - сказала Ермакова.

В пожизненном долгу

Медицинский адвокат "Лиги пациентов" Дмитрий Айвазян сообщил РИА Новости, что в законодательстве нет специальных норм, регулирующих "прививочные" отношения, только общие положения, которые предполагают, что врач, действия которого привели к инфицированию, должен нести и уголовную, и гражданскую ответственность. Кроме того, в законодательстве есть положение по обеспечению инвалидов, которые получили инвалидность вследствие осложнений после прививок. "Это не санкция медучреждению, это государство берет на себя обязанность единовременной социальной выплаты", - сказал адвокат.

Если ребенок заразился болезнью после прививки, эксперт должен доказать связь между заболеванием и вакцинацией. Если такая связь будет установлена, пострадавшая семья имеет право взыскать с лечебного учреждения денежные средства, в том числе на реабилитацию. "Это никак не связано с теми копейками, которые будет выплачивать государство. Реабилитация будет пожизненная", - заметил Айвазян.

Не навреди!

Эксперты и врачи относятся к возможной замене инактивированной вакцины на "живую" неоднозначно. Подобная схема прививок была предложена Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) около десяти лет назад. Из стран СНГ первой на такую схему перешла Украина, сообщил РИА Новости заведующий лабораторией вакцинопрофилактики НИИ вакцин и сывороток имени Мечникова Михаил Костинов. "Считается, что после двух доз инактивированной вакцины иммунитет ко всем трем вирусам может сформироваться до 100%. И введение третьей дозы, "живой", уже безопасно", - сказал он.

Однако, по его словам, у детей с врожденным первичным иммунодефицитом после "живой" вакцины обычно развивается вакцино-ассоциированный полиомиелит. В год в России рождается от восьми до 12 таких детей, сказал он.

Главный педиатр Москвы Александр Румянцев сообщил, что у некоторых ослабленных и предрасположенных людей использование "живой" вакцины может вызывать "полиомиелитоподобное заболевание". "Это, конечно, не полиомиелит, но протекает в виде транзиторной инфекции", - сказал он. Однако, по его словам, здоровым детям такая вакцинация навредить не может. "Неужели вы думаете, что сидят люди и думают, как бы навредить детям?" - удивился врач.

Костинов считает, что для ослабленных детей, входящих в группу риска, должна остаться старая схема прививок, состоящая из комплекса трех инактивированных вакцин. В России ситуация с полиомиелитом не такая критичная, как, например, в Афганистане или Нигерии, сказал он. "У нас хорошая иммунопрослойка. Я думаю, что это временное явление, потом мы перейдем на обычный режим. Календарь прививок - это не догма, он должен меняться. Допустим, два-три года будет такая схема, а наше будущее - перейти полностью на убитую вакцину", - добавил эксперт.

"Живая" вакцина- живые деньги

Однако проблема не только в защите россиян от "дикого" штамма вируса, но и в финансировании вакцинации, считает Костинов. "Почему делается такое у нас? Я думаю, все дело упирается в деньги и вакцину. Как таковую инактивированную вакцину государство не производит. Обеспечить импортной инактивированной вакциной всю страну - это большие деньги. Опять мы идем из экономических соображений", - сказал он.

Эксперт добавил, что единственным производителем вакцины от полиомиелита в РФ является ФГУП "Предприятие по производству бактерийных и вирусных препаратов Института полиомиелита и вирусных энцефалитов имени Чумакова РАМН". "Разница в стоимости "живой" и инактивированной вакцины, как между небом и землей. Инактивированная дорогая, может стоить около пяти долларов, отечественная "живая" стоит копейки", - сказал Костинов.

В прайс-листе, опубликованном на сайте предприятия, стоимость десяти доз отечественной "живой" вакцины от полиомиелита составляет 6,5 рубля.

Контракты не заключены

Из бюджета РФ в 2010 году на иммунизацию населения в рамках национального календаря профилактических прививок было выделено 5,25 миллиарда рублей, сообщает Минздравсоцразвития России. Иммунизацию от полиомиелита инактивированной вакциной в прошлом году прошли 1,623 миллиона детей на первом году жизни и более 6 миллионов детей от года до 14 лет.

В данный момент, по данным ведомства, завершился сбор заявок от регионов РФ на 2011 год на поставку всех необходимых медицинских иммунобиологических препаратов для реализации национального календаря профилактических прививок. "Заявки будут обобщены, и после чего начнется этап закупки в соответствии с графиком календаря", - сообщили в министерстве.

http://rian.ru/society/20110218/335554462.html
Аватар пользователя
НогинскМама
Администратор
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 22:56
Откуда: г. Ногинск

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Yula (Пантера) » 11 апр 2011, 10:39

НогинскМама писал(а):Мне сказали что для сада (если мы туда собираемся) нужно пробу манту делать. Вернее желательно сделать, так как мы не делали прививок вообще. Ну а если не манту, то тогда нужно делать ребенку снимок легких, иначе в садик не возьмут

Всё это пожелания или предположения отдельно взятых личностей,не подкрепленные никакими законами. Пока оформляли карту в сад в прошлом году,слышала немало предположений,что в сад нам не попасть без того или иного вмешательства. В итоге и карту дали,и в сад взяли,причем без особых проблем.
Аватар пользователя
Yula (Пантера)
 
Сообщений: 353
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 01:27

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Н@та@лия77 » 03 мар 2012, 01:27

Мамочки, которые не делают прививки, что вы думаете о КОРИ? Вашим детям запретили посещать садик?
Аватар пользователя
Н@та@лия77
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 23:02

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Anirapa » 03 мар 2012, 07:31

Н@та@лия77 писал(а):Мамочки, которые не делают прививки, что вы думаете о КОРИ? Вашим детям запретили посещать садик?

нам на собрании на днях объявили, что вышел запрет(приказ, постановление) о том, что ребенка, не привитого именно этой прививкой, исключат из сада. не отстранят, как раньше было, на два месяца, а совсем исключат. И вводится это уже в ближайший месяц(пока только был звонок сверху).
Anirapa
 
Сообщений: 770
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 14:31
Откуда: Моск обл Ногинск

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Nastushok » 03 мар 2012, 12:30

А что с корью то?
Цитирую: "Напугав родителей маловероятным коревым энцефалитом, доктор вряд ли расскажет об опасности вакцины, которую он использует для его профилактики. ЕЕ применение связано с энцефалопатией и иными осложнениями, такими как подострый склерозирующий панэнцефалит, вызывающий необратимое поражение мозга, всегда приводящее к смерти"
Роберт С. Мендельсон (педиатр) почитайте его книгу (она есть у нас в справочнике в библиотеке), там написано, чем еще грозит прививка от кори. Вакцина очень малоэффективна против кори, но может наделать много бед, сами врачи своих детей не прививают этой прививкой. А это уже о многом говорит.
Мы когда собирались в садик, Манту мы не делали. И снимок тоже. Это незаконно - требовать их делать.
Аватар пользователя
Nastushok
 
Сообщений: 1656
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:24
Откуда: Молзино (г. Ногинск)

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Fllamme » 03 мар 2012, 12:35

Н@та@лия77 писал(а):Мамочки, которые не делают прививки, что вы думаете о КОРИ? Вашим детям запретили посещать садик?

Нет, не запретили . Мы эту прививку не делали.
Аватар пользователя
Fllamme
 
Сообщений: 455
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 16:28
Откуда: Ногинск,200-летия города.

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Balletka » 05 мар 2012, 16:07

Ну вот! We Do It! Сегодня подписала заявление об официальном отказе от ВСЕХ прививок! Чего только я не услышала перед этим...Какими только способами меня не запугивали, но я выдержала атаку и все таки подписала,так как мое решение было обдуманным и обоснованным. :a_g_a:
Аватар пользователя
Balletka
 
Сообщений: 673
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:06
Откуда: Ногинск (центр)

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Светлана » 05 мар 2012, 16:14

Жаль, но дело каждого родителя, как поступать со своим ребёнком.
Balletka писал(а):Какими только способами меня не запугивали, но я выдержала атаку и все таки подписала,так как мое решение было обдуманным и обоснованным.

Юль, а КТО пугает и какими способами? Мне вот очень интересно! У нас в ЧГ, те кто отказы пишет от прививок, просто приходят, заполняют бланк специальный и ВСЁ. Ни один врач не отговаривает никого!
Светлана
 
Сообщений: 1255
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 13:08

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Balletka » 05 мар 2012, 16:28

Светлан, не хочется сюда переносить весь бред, мною услышанный, причем от медсестры. Врач-иммунолог спокойно рассказала мне о возможных последствиях отказа от прививок, которые перечислены в бланке,особо не пытаясь меня переубедить,за что я ей благодарна. А от медсестры, помимо угроз, мне еще еле-еле удалось получить талон на питание :cry_ing: Она согласилась его выдать, только после того, как я объяснила ей, что это незаконно и я пойду к глав.врачу.
Аватар пользователя
Balletka
 
Сообщений: 673
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:06
Откуда: Ногинск (центр)

Re: Мы не делаем прививок

Сообщение Bathory » 07 мар 2012, 13:26

Светлана писал(а):Ни один врач не отговаривает никого!
ну не знаю... нас Лущан долго пытала и старалась отговорить от отказа :du_ma_et:
Аватар пользователя
Bathory
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 23:16
Откуда: Черноголовка

Пред.След.

Вернуться в Вопросы вакцинации

cron